Comentários (49):
Em 23/01/2008, às 07:14:01,
MENDES
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fotolog
disse:
No Brasil se descobre a cada dia uma fonte de riqueza e o povo continua pobre.Temos petróleo e a gasolina continua cara.A escola hoje é de má qualidade em todos os níveis.Os alunos não querem saber de nada.A mão de obra não tem formação nenhuma?
Então o que se pode esperar do futuro?No Brasil com certeza ele já esta comprometido com mais pobreza e violência.Ninguém é cidadão.Enquanto se confundir bom dia(comprimento) com educação não seremos nada como país.
Brasil pobre país rico.
Em 23/01/2008, às 07:18:20,
Arruda Camara
disse:
Registro realmente historico (acompanhado de bom texto), parabens.
Paira na foto uma atmosfera de aparente seriedade e respeito,
de metas a serem atingidas. Governantes, professores e alunos
talvez ainda unidos por um objetivo maior.
Atualmente, vivemos uma bagunça, uma vergonha, uma desorganizaçao na maioria dos setores
criticos para a formacao de uma sociedade moderna: Saude e Educaçao.
Inclusive, existem aqueles, indignados e esclarecidos, que ja chamam nossa atual Republica Federativa dos
Estados Unidos do Brasil, nao mais de Brasil, mas sim de
Bruzundanga ! Bru-zun-dan-ga !
Basicamente, as causas residem fundo na nossa Cultura e pobreza (economica), resultante
das circunstancias historicas que nao fomos capazes de corrigir a tempo.
Infelizmente, as geraçoes passadas nao foram responsaveis o suficiente para eliminar de imediato e transformar essa pobreza
(na epoca, ainda talvez de proporcoes pequenas) em combustivel para o desenvolvimento do pais, agora t
Em 23/01/2008, às 07:24:36,
Arruda Camara
disse:
... alvez seja tarde.
O perigo e´ que novos tipos antropologicos, ja em maior numero,
catalizados pelo ausencia do Estado e munidos de Cultura propria
vao pouco a pouco minando, engolindo, influenciando, transformando
o que ainda resta de sociedade organizada no nosso meio.
Em breve, finalmente nossa Bruzundanga estara finalmente formada e madura !
Em 23/01/2008, às 07:34:49,
Carlos Correia
disse:
Acho que os CIEP foram uma grande tentativa de melhorar a Educação. Pena que seu objetivo foi desvirtuado por interesses políticos e acabaram por não dar certo.
Em 23/01/2008, às 07:49:02,
MENDES
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fotolog
disse:
A sociedade esta enfiada de cabeça nisso não importa pobre ou classe média.Todos dão ibope a Tvs com seus programas de lavagem cerebral Fantástico é o maior dêles.Sem falar no BBB8 novelas e outras porcarias mais apresentados por essas louras de todas as cores que viram sucesso só por terem mostrado a suas bundas!Chegando ao máximo de todo mundo sair de tropa de elite nêste carnaval.Um povo que se fantasia de matador dele mesmo.
Em 23/01/2008, às 08:14:06,
Arruda Camara
disse:
Uma pena que a idea dos CIEPs nao vingou, pelo menos foi uma tentativa
pratica de amenizar a lacuna existente.
Sem duvida, essa 'grande' emissora de televisao e outras mais tem um efeito
terrivelmente malefico sobre a naçao, a sinergia entre a ausencia completa do Estado e a forte presença dessas emissoras catalizam ainda mais nossos problemas.
Pobreza total !
Lima Barreto ri satisfeito no seu tumulo ...
Em 23/01/2008, às 08:54:01,
Rafael Netto
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fotolog
disse:
Roubando o tema que o Marcelo Almirante vez por outra levantava, a destruição do sistema educacional brasileiro tem a ver com o interesse dos "donos do mundo" para evitar que o país se desenvolva, logicamente apoiada pelos "donos do Brasil" para manterem seus privilégios. Povo burro mantém corruptos no poder e freia a economia.
Em 23/01/2008, às 09:46:58,
JBAN
disse:
Infelizmente esta é a lógica tacanha que comina o Brasil e que vem desde os tempos do Brasil Colônia e Brasil Império. Não me venham aqui entoar loas (Salve Pintáfona !) ao D. Pedro II, por que ele é a expressão máxima do elitismo reinante. Até meados do Século XIX, os países mais ou menos se equivaliam. Até o Brasil tinha a sua posição de destaque. No século XIX fomos ultrapassados pela locomotiva americana e nunca mais conseguimos nem chegar perto, como hoje estão os países aiáticos, que fizeram a sua "revolução" apostando todas as suas fichas na educação de seu povo. Os números não mentem !
Como explicar que a Austrália, com 250 anos de história e que começou como uma mera colônia para degredados (à semelhança com o Brasil), é o que é hoje e nós, do alto de nossos 500 anos somos o que somos ???
Evoluimos ? muito. Mas continuamos presos a probremas e situações que nos afligem há séculos: corrupção, privilégios, impunidade, etc, etc, etc... Até Capitanias Hereditárias nos temos..
Em 23/01/2008, às 10:00:30,
JBAN
disse:
.. vide Meranhão, Rio Grande do Norte, Favela de Rio das Pedras, Duque de Caxias, etc, etc... onde os clãs mandam e desmandam. Até o sistema feudal nós temos no Brasil, com favelas dominadas por "senhores da guerra" e fazendas com trabalho escravo..
BRASIL ! SIL ! SIL !!
Em 23/01/2008, às 10:02:35,
Arruda Camara
disse:
Rafael: e´ isso... por detras dessa "grande" emissora encontra-se
, com a sua agenda oculta debaixo dos braços a nos manipular,
os "donos do mundo".
JBAN: Exatamente, simplesmente paramos,
abandonamos a corrida do desenvolvimento e prosperidade, e sem
um pingo de remorso, pior
do que cavalo paraguaio !
Digno de nota:
a turma da foto parece ser composta somente de meninos, nenhuma aluna menina na foto.
Em 23/01/2008, às 10:18:00,
Derani
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fotolog
disse:
Enquanto lia os comentários acima, pensava no que ia escrever, queria acrescentar, mas ao final de ler todos os comentários, acho que vocês já disseram tudo.
Só tenho à reforçar que essa situação não está assim por acaso, foi tudo muito bem planejado para emburrecer a população e assim manipulá-la e abrir mercado de trabalho para estrangeiros do primeiro mundo, onde os postos de trabalho ficariam escassos no futuro devido à automação e transferência de atividades "menos nobres" para o terceiro mundo.
A massa brasileira não tem a mínima chance de se encaixar no mercado de trabalho especializado como é hoje e cadad vez mais será.
Em 23/01/2008, às 10:20:23,
Derani
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fotolog
disse:
Esclarecendo:
"manipulá-la e, além disso, abrir mercado"
Em 23/01/2008, às 11:27:30,
RENATO
disse:
Bom dia,
isso é assunto pra mais de 20 laudas. Os educadores são unânimes em afirmar que a escola pública antiga servia à classe média, e os pobres raramente tinham acesso a educação, pois começavam ainda crianças a trabalhar para ajudar no sustento da família. este fato era e ainda é vitalício, o avô não pode estudar, colocou o filho cedo para trabalhar, que por sua vez colocou o neto para trabalhar.
As prioridades da classe média são absolutamente diferente dos mais pobres e com o avanço, ainda q tardio das camadas mais pobres da sociedade à sala de aula, muitos com sérias dificuldades de aprendizagem por questões culturais ou até mesmo de saúde pública, fez com que os professores que não fossem preparados para esta nova realidade tivessem de adaptar-se a nova realidade e tendo d eir mais devagar no processo educacional para que este no publico pudesse acompanhar. Este público com deficiências se formou e foi para frente do quadro negro e recebeu a mesma clientela
Em 23/01/2008, às 11:30:29,
Giramundo
disse:
Belo post, Luiz, com um texto que provoca reflexões e apropriados comentários.
A educação sofreu perda de qualidade no mundo inteiro nos últimos 100 anos.
Até o início do século 20 a educação atendia apenas as elites, inclusive na Europa.
A partir da implantação da "educação para todos" a qualidade começou a cair.
Mais recentemente o objetivo é quantidade e não mais qualidade.
Estive lendo um livro que retrata a Europa na virada do século 19 para 20.
A educação secundária, em 1900, que era concluída aos 18 anos de idade, incluía 6 anos de grego e latim, alemão, francês, cálculo diferencial e integral, história universal, grega e romana, além de história e lingua do próprio país.
Nos anos 50, no ginásio tive 4 anos de latim e no científico: 1 ano de espanhol e três anos de inglês e francês.
Hoje mal se aprende a própria língua nas escolas.
Em 23/01/2008, às 11:35:32,
RENATO
disse:
mas mantiveram suas deficiências. Iniciou-se então uma propagação dessas dificuldades continuadadmente ao longo dos últimos 50 anos. Claro qu eexistem instituições de ensino que são exceções.
Por outro lado, aos governantes pouco interessa uma sociedade esclarecida, pois fica assim mais fácil de manipular. Criou-se no Brasil, a falsa idéia que apenas o diploma superior é sinônimo de sucesso na vida, quando sabemos que não é totalmente verdade, com isso a desvalorização do profissional de educação, a super valorização de atividades que não requer estudo nenhum (jogadores, modelos e grupos musicais)em detrioimento ao saber, a desigualdade social, a fome, a miséria, a falta de exemplo na própria família, a banalização da vida, os baixos salários para quem passou décadas estudando, a corrupção, as estatísticas, uma vez que o ensino virou quantitativo, percentuais de matriculados, percentuais de aprovados, mas nunca se refere em percentuais de aprendizado. Esses números significam
Em 23/01/2008, às 11:39:01,
RENATO
disse:
mais créditos nos orgãos fomentadores nacionais e até mesmo internacionais que são desviados e nunca são utilizados para o seu verdadeiro propósito. Para os governantes é ganho duplo: mantém a sociedade alienada e de quebra ainda vem muita bufunfa por trás disso.
Quem perde? o mercado de trabalho através da desqualificação, o cidadão por não poder galgar degraus na escala social, e o país como todo.
Em 23/01/2008, às 11:39:44,
Arruda Camara
disse:
Renato: excelente ponto, de fato, nossa educaçao, nossa escola publica nunca foi universal, nunca englobou e atingiu as camadas carentes, enfim, o povo no geral.
As causas das nossas mazelas atuais sao muitas, mas podem ser resumidas da seguinte forma: pouco ou nenhum investimento do Estado no capital mais importante e crucial de uma naçao: o capital humano !
Em 23/01/2008, às 11:42:09,
A Gerência
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fotolog
disse:
Bom dia a todos.
Esta Gerência parabeniza o dono desta mesa pelo importante tema apresentado hoje.
Um assunto que está sendo tratado com muito Foco e Seriedade, condizente com o nosso lema.
A Gerência
Em 23/01/2008, às 11:51:51,
Observados Super Atento
disse:
RENATO, Arruda Camara...humm
Mendes, Carlos Correia...
Em 23/01/2008, às 12:36:11,
Beatrice Portinari
disse:
Naquela época havia o educador e este exercia o seu papel, coisa que não existe mais.
Em 23/01/2008, às 12:41:14,
Waldenir
disse:
Boa tarde,Luiz,Evelyn,Riva,Cristina,pessoal,
Meus pais são professores,e não é de hoje que ouço reclamações quanto a salários/condições de trabalho/ausência de reconhecimento,etc.
Felizmente,eles não chegaram a pegar os atuais tempos de facções e alunos armados até os dentes - aposentaram-se antes do caos total - senão,não sei o que seria deles hoje.
Quanto a investimento em Educação?Ah,não rende votos,além de todos os outros interesses acima citados.
O diretor deve ser um daqueles dois no meio da foto, o senhor ou o do bigode.
Aposto que o globo sobre a mesa está desatualizado,não contendo o Azerbadjão nem como república,quanto mais independente.
Em 23/01/2008, às 12:49:16,
Beatrice Portinari
disse:
"Quando penso na Escola e na Educação Tradicionais, não lembro apenas de algo ultrapassado e digno de desprezo, nem leio discursos inflamados sobre as desmazelas que foram cometidas em nome da educação – porque as desmazelas também acompanham o nosso tempo, quer queiram, quer não, os novos pensadores em Educação. Quando penso na Escola Tradicional, visualizo os grandes e sólidos edifícios, as imensas pontes, firmes, as metrópoles construídas com o suor, o sonho e o Conhecimento de uma época que nos legou, além de tudo isso, o caráter forte dos indivíduos, a honestidade das antigas gerações e os grandes projetos artísticos que hoje observamos com curiosidade e respeito."
Saleti Hartmann - Acadêmica em Pedagogia
Em 23/01/2008, às 12:52:59,
Beatrice Portinari
disse:
"Infeliz do povo ou dos povos que desprezam as suas raízes na História da Educação, pois estarão forjando uma lacuna imperdoável no infindável elo de construção da Cultura Humana."
Saleti Hartmann
Acadêmica em Pedagogia
http://www.usinadeletras.com.br/exibelotexto.php?cod=44930&cat=Artigos&vinda=S
Em 23/01/2008, às 13:41:05,
Luiz D´
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página pessoal
disse:
Giramundo,
é verdade: impressionante como a grade de matérias mudou, mesmo nos melhores colégios particulares.
Também estudei 4 anos de Latim, além de Espanhol, Inglês e Francês, no colégio.
Meus filhos, no mesmo colégio, aprenderam apenas uma língua estrangeira e olhe lá.
O "link" da Beatrice deve ser copiado e colado pois "links" extensos são cortados.
Há, sobre o tema, um livro muito interessante chamado "Cuidado, escola!" de autoria de membros da família D´.
Em 23/01/2008, às 13:56:55,
FlavioM
|
página pessoal
disse:
Aviso: Meus comentários não pretendem ser donos da verdade, apenas expressam minha opinião.
Na década de 60, nós ríamos da má qualidade da cultura geral ensinada nos EUA. Sabiam tudo sobre o próprio país, mas só tinham uma noção superficial sobre o resto do mundo. E, mesmo nas matérias técnicas, nossos estudantes aprendiam tudo muito mais cedo do que lá.
Agora... Muito poucos dos nossos filhos (não estou falando das "comunidades") sabem dar o nome de um avô de Pedro II.
Línguas? Onde ensinam? Não é nas escolas, é nos "cursos". Deram um jeito para que o ensino de línguas (leia-se inglês) nos colégios ser completamente ineficaz. Se os alunos aprendessem matemática como aprendem inglês, não poderiam ser nem trocadores de ônibus. Quais são os mecanismos que conseguem um resultado desses? Absolutamente dirigido para atender os interesses de um grupelho.
Currículo? Meu pai estudava Lógica no primário. E Artes. Fazia desenhos em várias técnicas, decorava poemas.
Em 23/01/2008, às 14:05:48,
JBAN
disse:
Outro dia conversando com minha filha tive uma gratíssima surpresa ao descobrir que ela tem Filosofia no seu currículo escolar. Pedi para ver o livro da matéria e simplesmente adorei o que lí. Aproveitei para conversar com ela da importância do que ela estava aprendendo e de como era raro ver isso nos currículos escolares.
Ponto para o Instituto Abel, em Niterói !
Em 23/01/2008, às 14:08:36,
Wagner Bahia
disse:
São muitos os tipos de analfabetos: O José, que pinta o dedo ao assinar qualquer documento. A Joana, que junta letras, forma sílabas, algumas palavras e fica feliz quando compreende alguma delas e porque consegue assinar o nome sozinha.
O Agenor, letrado, estudou até a oitava série. Lê tudo num embalo. Só fica embaraçado quando encontra palavras do estrangeiro. Não entende muito bem o que é essa tal de globalização, mas deve ser coisa boa, afinal é da Globo.
A Silvia, técnica em contabilidade, segundo grau completo. Lê revistas Caras, fotonovelas, sabrinas, com uma voracidade terrível. Sabe que tem uma coisa acontecendo lá no Líbano, mas, afinal de contas, onde é o Líbano?
Acha bonita a expressão “analfabetos funcionais” embora os considere umas bestas quadradas. Afinal de contas, por que não estudaram como ela?
Agora, o pior analfabeto de todos é aquele de nível superior, que sabe ler e não lê. A este eu chamo de "Anarfabeto".
Ler: este é o caminho...
Em 23/01/2008, às 14:16:57,
FlavioM
|
página pessoal
disse:
(cont)
A pedagogia das últimas décadas supõe que as crianças são burras, além de ignorantes. E estou falando dos colégios de primeiro nível. Acham que a criança é incapaz de entender os conceitos de "substantivo", "adjetivo" ou "verbo". E passam anos falando em "nome", "qualidade" e "ação". Para, depois, dizerem: era brincadeirinha, os nomes certos são outros, que, agora, como vocês já são grandinhos, podem tentar entender. Eu tive que aprender toda a classificação gramatical em 1 semana! Decorei as classes gramaticais em 15 minutos! E não fiquei traumatizado...
O resultado desta pedagogia toda? É claro que o aluno não tem tempo de aprender mais nada. Tanto tempo dando voltas no mesmo lugar... E de onde vêm mesmo as técnicas pedagógicas "modernas"?
É claro que há interesses maiores. É claro que a religião vem sendo substituida por outros "ópios", por outras formas de controle. O "politicamente correto" é artificialmente plantado e alterado conforme os interesses do grupelhão.
Em 23/01/2008, às 14:17:04,
JBAN
disse:
Líbano ? Fácil. É a terra de Sahib Derani e de Sahib Bouhid onde se dá tiro por qualquer dá cá aquele Kibe.
Wagner,
Tem aquele que lê Paulo Coelho, temas esotéricos, o último livro do Jô, todo e qualquer "Besta-Seller" (besta seller mesmo)que é comentado na Vejinha e fica cheio de assunto para as rodinhas de papo furado.
Ninguém merece.
Em 23/01/2008, às 14:36:16,
FlavioM
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página pessoal
disse:
Só para fechar:
1- Esses "interesses" não estão nem aí para arranjar emprego para americanos, indianos, ou quaisquer outros. O que eles querem é controlar o ritmo de crescimento, de transformação do povo em consumidores, de aumento da técnica e da produção, de custo da mão-de-obra. Somos todos peças de uma grande máquina...
2- Antigamente, existia o exame de suficiência. A presença às aulas não era obrigatória. Poderia estudar em casa. No fim do ano, fazia as provas, pronto. Hoje, é o contrário. A presença é obrigatória. Aprender, não. Antigamente, eram os comunistas que comiam criancinhas. Agora, é a máquina (além dos padres).
As escolas não podem reprovar, por um problema de controle de massa. A reprovação gera evasão escolar. Os problemas são completamente diferentes. Muito mais gente está na escola, mas muito poucos recebem Educação.
3- JBAN, compare o Pedro II ao que era antes dele, e não aos conceitos de hoje. Ora, a evolução em todos os aspectos foi imensa.
Em 23/01/2008, às 14:45:28,
Derani
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fotolog
disse:
Para o FlavioM:
3 - Absolutamente de acordo.
1 - Quem dera que realmente quisessem nos transformar todos em consumidores, pelo menos alguns iam conseguir pelo menos consumir alguma comida que hoje não tem.
Para o JBAN:
Sahib é coisa de indiano. Sou fenício, raça independente que não chama ninguém de senhor (exceto Alah).
Cambio e desligo!
Em 23/01/2008, às 15:19:21,
FlavioM
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página pessoal
disse:
Derani, me expliquei mal. O querem é EVITAR que sejamos consumidores. Um país de 190 milhões de consumidores, com os recursos que o Brasil tem, tomaria as rédeas na mão. O povo brasileiro é o maior patrimônio do nosso país. E é mantido, com todas as forças do SFI (Sistema Financeiro Internacional) e outras tantas CFR´s (procurem o que é CFR no Google) como um contingente de mão-de-obra barata e produtor de Commodities. Até os milionários e as empresas familiares brasileiros estão desaparecendo...
E os Fernandos e Luizes e Dirceus têm muito a ver com tudo isso!
(volto a dizer: não sou dono da verdade, são só minhas opiniões)
Em 23/01/2008, às 15:37:12,
Derani
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fotolog
disse:
Amigo Flavio,
Então estou 100% de acordo!
E digo mais: todos aqui estão dizendo e pensando exatamente a mesma coisa...espantosamente é uma unanimidade geral.
Pelo menos já sabemos onde o bandido mora... já é um ótimo começo.
Em 23/01/2008, às 16:40:58,
Conde di Lido
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fotolog
disse:
.
Nada mais a ser dito ou comentado a não ser que cada vez que achamos ter chegado ao fundo do poço, descobrimos que o poço não tem fundo.
Em 23/01/2008, às 17:02:11,
JBAN
disse:
Fenício ? E desde quando Fenício come Kibe ? Francamente !
Mustafá Al-Dherani, os árabes mandaram os fenícios prás cucuias há muito tempo ! Sempre foram guerreiroa temidos.
Salam Aleikum.
Em 23/01/2008, às 17:03:28,
Observador Gramatical
disse:
Estamos de volta ao trabalho !
"unanimidade geral" - redundância !
Em 23/01/2008, às 17:28:41,
Derani
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fotolog
disse:
JBAN,
Mandaram... mas ficaram com as fenícias... e daí nasceu um montão de feniciozinho...
Em 23/01/2008, às 17:30:29,
Comentarista Neurastênico
disse:
Mais que diabo!
Já fugiram completamente do foco!
Fenício, kibe ...
Onde está a Gerência ???
Será o benedito?
Em 23/01/2008, às 18:07:48,
Cristina
disse:
Boa tarde a todos,
chegando agora li todos os comentários de hoje e, por incrível que pareça, como disse o Derani, há unanimidade entre os comentaristas. Mais do que já foi dito sobre o asunto, só se for um aprofundamento que não caberia neste espaço.
Vou, ainda no foco da foto de hoje, mas sem tecer comentários sobre educação e falta de,o que muito convém ao poder (isso sempre foi assim, desde tempos medievais quando a Igreja detinha o saber), vou contar como participei de um evento numa escola pública, tal qual a da foto de hoje, na recepção a uma autoridade:
(continua)
Em 23/01/2008, às 18:08:55,
Cristina
disse:
Fiz o primário na Escola Cócio Barcellos (que Luiz citou). Estava na primeira série quando houve uma grande movimentação para a recepção a um tal de Negrão (de Lima). Criança de 6 anos naquela época pré-internet e com pouco acesso à televisão, nem sabia que existia prefeito. Como havia um inspetor na escola, negro e gordão, achava que o negrão era ele. Só não entendia o porquê de tantos preparativos para recebê-lo já que ele estava lá todos os dias. Não sei dizer quanto tempo ensaiamos para a recepção – havia toda uma marcação de nossa movimentação, mais ensaio de hino a ser cantado, mais milhões de advertências de como nos comportarmos. No dia da visita tive a maior decepção quando vi que quem era o homenageado, com direito até a flores levadas por uma aluna de série mais adiantada, não era o negrão que eu esperava que fosse. Era um brancão de terno claro!
Em 23/01/2008, às 18:46:06,
Luiz D´
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página pessoal
disse:
Hoje o pessoal "botou prá quebrar"!
Em 23/01/2008, às 18:52:49,
JBAN
disse:
HAHAHAHA !!! Eu também achava que o Negrão de Lima era um negro...
DR. D',
Por recomendação médica, o bar não serviu Veedol nem Hemo-Kola. Deu nisso. Foco e Seriedade como bem diz A Gerência.
O Rafito iria se emocionar ! Infelizmente ele foi abduzido pela Giseli Loira e foi visto amarrado no banco de trás de um Chevete 1979 sendo levado para o Motel Tout L'Amour, alí na Estrada das Canoas.
Se ele sobreviver.....
Em 23/01/2008, às 18:56:43,
Beatrice Portinari
disse:
Luiz D´,
A grade das matérias mudou muito mesmo. Na minha época de Santo Inácio só havia o ensino do Inglês e do Francês e para quem cursava o Clássico o Latim já fazia muita falta. O pior é que fiz Direito na Puc e a grade do curso de Latim já havia sido extinta. Enfim, infelizmente esta prática nas faculdades de Direito
se tornou uma constante e ao que eu saiba a disciplina de História do Direito e Filosofia do Direito, por exemplo, atualmente são optativas ou eletivas
P.S.: Agradeço a dica e acabo de encomendar "Cuidado, escola!". Aproveito para parabenizar a Rosiska Darcy de Oliveira, exemplo de grandeza e de sabedoria humana.
Em 23/01/2008, às 19:04:09,
Inácio de Loyola
disse:
Mulheres no Santo Inácio ? É o Fim dos Tempos !
Em 23/01/2008, às 19:05:00,
Observador Literário
disse:
Rosiska D' = Luiz D' após às 22 horas.
Em 23/01/2008, às 19:13:01,
Observador Super Atento
disse:
"Beatriz Portinari (1266 — 8 de junho de 1290) foi a musa de Dante Alighieri, autor d'"A Divina Comédia".
Ainda jovem, com dezoito anos, Dante conheceu Beatriz, a filha de Folco dei Portinari, ainda que, crendo no próprio Dante, a tenha fixado na memória quando a viu pela primeira vez, com nove anos (teria Beatriz, nessa altura, 8 anos). Há quem diga, no entanto, que Dante a viu uma única vez, nunca tendo falado com ela. Não há elementos biográficos que comprovem o quer que seja."
Talvez Pai Derani ou Pai Decuca estejam "Psicografando"...
Em 23/01/2008, às 21:37:08,
Beatrice Portinari
disse:
Observador Super Atento,
Um pouco mais de atenção... O nome exato era Folco di Ricovero Portinari.
Em 23/01/2008, às 22:49:35,
Lucão
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fotolog
disse:
TÓ PASSANDO PRA DAR UM OLHADINHA NAS POSTAGENS ......FICOU LOKO ESSE POST HEMMMM........JÁ ATUALIZEI.......
UM ABRAÇO!!!!!
http://fotolog.terra.com.br/lucaohkd
Em 23/01/2008, às 23:15:27,
Observador Super Atento
disse:
O Lukão é amigo do Joca e primo do Mário.
